Prijava clanova
Korisnicko Ime 
 
Lozinka 
    Zapamti me  
Post Info TOPIC: Zasto SFRJ-a
Zagorac

Datum: Jun 18, 2005
RE: Zasto SFRJ-a
Permalink   


Cijenjeni druže Valter,

U potpunosti se slažem sa tobom!

Jedino kome to koristi su multinacionalne kompanije. Svi znamo gdje one proizvode – u siromašnim zemljama gdje je jeftina radna snaga a samim time je proizvod puno jeftiniji. Taj isti proizvod prodaju u zemljama zapadne Europe i SAD-u po visokim cijenama većim i do nekoliko puta od cijene proizvodnje.

No kome taj profit odlazi i što se sa njim radi? On se i dalje ulaže jer apetit za novcem je prevelik. Često puta se i ne pita koja je cijena svega ovog!

Kamo to vodi? – Odgovor je jednostavan. – U propast!!! Na nekom forumu sam pročitao da je samo kapitalizam prirodan i kao takav je potreban. No onaj tko je to napisao zaboravio je da sve ono što je priroda stvorila, priroda i oduzima.

Proleteri svih zemalja ujedinite se!

Zagorec


__________________
Valter

Datum: Jun 18, 2005
Permalink   

Jedan od glavnih razloga koji su u prilog SFRJ-e je i Radnicko samoupravljanje,koje je ako se usporedjuje sa svim dosadasnjim sistemima na ovoj zemljskoj kugli jedini koji je stvarno u interesu gradjana i radnika u celini.

Cesto se pitam radeci na zapadu,gde ovi ljudi svi jure?

U razgovoru sa mnogima sam primetio da je cak i njima polako dosta te jurnjave.

Nikada dosta,vodece strukture stalno samo stede kada je u pitanju radna snaga,proizvodi postaju sve jeftiniji,a za tu proizvodnju je potrebno sve manje radnika ili se proizvodi u siromsnijim zemljama koje su sretne da mogu da proizvode pa makar i za mali novac.

Kome to koristi?

Koja je buducnost svih nas?

Sta mi,kao gradjani i radnici imamo u svom radnom veku od te jurnjave?

Razmislite, pa ce vam se samo kazati.

Drugarski pozdrav,
Valter

__________________
Zagorac

Datum: Jun 15, 2005
Permalink   

Cijenjeni druže Valter,

“One koje srce vodi nikada nepitaj kuda idu.” Sve nas koje vodi srce uspjet ćemo i više nego što drugi smatraju, no kada, uskoro!

Zagorec


__________________
Valter

Datum: Jun 14, 2005
Permalink   

Postovani druze Zagorec,
sasvim si u pravu.Sve dok ima snage i dok nase srce ima vatre u sebi zivece i zelja za ujedinjenjem onoga sto zajedno pripada.

Ako nasi narodi nebudu shvatiti da se inatom i tvrdoglavoscu nemoze postati sretan,biti ce robovi kapitalista.
Nasa sudbina je u nasim rukama, onako kako mi budemo shvatiti i ispunjavali svoje obaveze prema nasim gradjanima i nasoj zemlji tako ce nam i biti.

Kako sejes tako i zanjes.
Drugarski pozdrav,
Valter

__________________
Zagorac

Datum: Jun 13, 2005
Permalink   

Druže Valter,

Ovo je ionako postao naš dijalog i nije važno gdje ga vodimo, važno je da ga uopće vodimo. Razgovorom, sugestijama i savjetima borit ćemo se do zadnje riječi sve dok riječi ne prerastu u djela, a djela nas dovedu do pobjede i slobode!

Zagorec


__________________
Valter

Datum: Jun 13, 2005
Permalink   

Postovani druze Zagorec,
ja nezelim da te odvucem sa ovoga foruma,samo predlazem da i tamo svaratis,ukoliko imas nekih nejasnoca slobodno me pitaj, ja cu ti sve objasniti.
Ako zelis mozes mi i napisati e-mail na sfrj4ever@hotmail.com
No,bez obzira dali tu ili tamo mi se borimo za istu stvar i to je najvaznije.
Drugarski pozdrav,
Valter

__________________
Zagorac

Datum: Jun 12, 2005
Permalink   

Cijenjeni druže Valter,

To su riječi pravog borca za pravdu, slobodu i istinu! Teško mi se odlučiti za tvoj forum jer mi je ovaj nekako postao jednostavan i iz banalnih razloga nisam još došao do tvog!

Smatram da samo pravi Jugoslaveni poštuju istinu. Bilo bi zapravo smiješno da negiramo istinu i potiskujemo loše strane SFRJ.

Borce za slobodu ne smiju pokolebati i demoralizirati nikakvi neuspjesi i porazi. Ne smiju žaliti živote svoje i svojih suboraca. Jer to su uvjeti pobjede.

Ivan Šibl – Sjećanja


Zagorec


__________________
Valter

Datum: Jun 12, 2005
Permalink   

Postovani druze Zagorec,
sasvim se slazem sa tobom.Na nasem forumu imamo i licne poruke,tako da mozemo jedan drugome i neke poruke slati koje su iskljucivo za ilegalu.
Nas zadatak je veoma tezak ali je nase srce cisto i na pravome putu.

Ja nikada nisam bio fanatik,nikada nisam tvrdio da je SFRJ i njen sistem idealan,nikada nisam tvrdio da je drug Tito bio bezgresan ali cu uvek tvrditi da je jedino sistem u SFRJ bio u interesu radnicke klase i svih gradjana i time jedini sistem koji zavredjuje da se na njemu dalje radi,kako bi naredne generacije ispravile ili poboljsale ono sto predhodne generacije nisu videle.

Sa ljudima kao sto si ti i drug JugoHrvat se nebojim ici u borbu za bolje sutra svih nas,jer zajedno smo jaci.
Valter


__________________
Zagorac

Datum: Jun 12, 2005
Permalink   

Cijenjeni druže Valter,

Pročitao sam nekoliko njegovih priloga i slažem se u većini toga sa njim. Sve što napiše, napiše kvalitetno i razumljivo baš kao što je i potrebno pisati. U bližoj budućnosti ću se i ja priključiti tvom forumu.

Problem je u tome što mi pišemo većinom kritike a na nijedan način ne možemo djelovati udruženo.

Vremena su kao i prije WWII kad je Tito izdao naredbu 1937. da svi trebaju dobiti kodna tj ilegalna imena baš kao što ih mi sad koristimo. Znam da se drugačije nemože i baš zato smatram da tako nećemo moći dugo, baš zato je nama prijeko potrebno ujedinjenje!!!

Zagorec

__________________
Valter

Datum: Jun 11, 2005
Permalink   

Postovani druze Zagorec,nazalost si u pravu i ovoga puta.
Neznam dali si imao prilike da upoznas druga JugoHrvata,ako nisi procitaj nekolko njegovih priloga na nasem diskusionom forumu na www.sfrj4ever.gnx.at,vasi stavovi su veoma slicni,bar se meni cini,mozda i zato sto sa drugom JugoHrvatom isto veoma dobro saradjujem.Momentalno je na sezonskom radu, te je malo odsutan.
Najbolje idi na nas stari forum ispod novoga,tamo je sav njegov prilog u originalu,nazalost je bilo problema zbog ulogovanja(posto sam ja bio prvi koji je otvorio forum) koji jos nije bio usavrsen,pa sam morao otvoriti novi,nadam se da vise nece biti problema,sve sam preneo na novi ali nije u originalu.
Drugarski pozdrav,
Valter

__________________
Zagorac

Datum: Jun 11, 2005
Permalink   

Druže Valter,

Ne znam tko je prvi rekao poslovicu da se na greškama ući ali bio je u pravu. U krivu je bio onaj tko je dodao na tuđim greškama se uči.

Dok sami ne napravimo grešku koju je napravio netko prije nas ne vjerujemo i ne shvaćamo jer to je u ljudskoj prirodi.

Zagorec


__________________
Valter

Datum: Jun 10, 2005
Permalink   

Moj utisak je da izgleda mora svaka generacija da lupi glavom o beton pa da shvati u kom grmu lezi zec.
Sve dok gradjani dopustaju da ih politicari vode kao ovce u onom pravcu u kom oni hoce ce tako biti.
Preporucio sam mladima da se malo raspitaju kod starijih i kod razliicitih ljudi,ne samo na jednom mestu,odgovorili su da stari i tako nemaju pojma,pa nema potrebe da se raspituju i gube vreme??

Ko nece da slusa,taj mora da oseti na svojoj kozi,tako je bilo i tako ce uvek biti.

Valter

__________________
Zagorac

Datum: Jun 5, 2005
Permalink   

Cijenjeni druže Valter,

Pobjedit će želja za slobodom, jednog dana, samo nesmijemo odustati i pokleknuti pred problemima i neprijateljem!

Čudno, koliko je taj pojam – "sloboda" jednostavan, a sadržajan, neopisivih dimenzija, a kako, ipak, sam po sebi, nedovoljno govori da je ponikao kao cvijet iz mora ljudske krvi iz kojeg je jedino i mogao da se probije. Kad bi sloboda mogla da piše svoju biografiju, ne od pamtivijeka, nego i za samo kraći period, nastao bi beskonačno dug roman, nikad dovršen, kao što se i ona sama traži u svom savršenstvu čiji je glavni junak narod oličen u onome što ona znači i kome ona pripada.

Veljko Kovačević – Dani koji ne zalaze

Sloboda će opet pisati nove stranice, nove romane, uskoro...

__________________
Valter

Datum: Jun 5, 2005
Permalink   

Postovani druze Zagorec,
to je sigurno,problemi se pojavlju postepeno kao zmija otrovnica koja se uvlaci,vecina je neprimecuje a oni koji su je videli su se borili za licne interese i njih zabole neka stvar, za gradjane i drzavu,tako da zmija nastavlja i mada je moguce je ubiti, nereaguju oni koji bi morali reagovati,a to su po meni prvo SKJ-e,svi clanovi a posebno vodeci kadrovi KPJ-e.
Ovo isticem iz tog razloga,sto se nama uvek prebacuje da nismo dovoljno samokriticni bili,ja uvek jesam,zato sam uvek i imao problema ali me to nije smelo sa pravoga puta,zato sto ja znam da se do pravde nestize putem ulizivanja vec licem u lice,za narod,za radnicku klasu,za put koji nam je pokazao drug Tito.

Za mene je najprimernija ona recenica:"Kako sejes tako ces i da zanjes".

Pa neka sad razmisljaju oni, koji su sejali ovo sto sad imamo.

Valter.

__________________
Zagorac

Datum: Jun 5, 2005
Permalink   

Druže Walter!

Gtio bih se za početak osvrnuti na tvoje zaključne riječi pa misli da će ovaj citat reći nešto više!

Što je poraz? Ništa drugo do prolazna faza na putu do pobjede!

Ivan Šibl - Zagreb 1941

Ja se ispričavam ako sam neshvatljivo napisao ali htio sam reći da industralizacija počinje 50-ih i da se ljudi tek tada zapošljavaju. No nakon toga dolazi post industrisko doba i počinje tercijarizacija 90-ih godina.
Tek tada dolaze problemi.

Mentalitet današnjeg čovjeka je upravo na razini pračovjeka. Ljudi žele biti bolji jedni od drugih. Javlja se jal, ljubomora. i sve to zbog neznanja zbog upravo ovog našeg mentaliteta.

Nama su potrebni stručni kadrovi, mladi ljudi željni uspjeha, ali opet i stariji koji su iskusniji u poslu i baš tu trba doći do jedinstva i suradnje.

Napravio bih u vezi onog mladića isto što i ti. Moje mišljenje je da ovaj bratoubilački rat baš ono što su htjele zapadne sile. Mi smo bili naivni i počeli ubijanja.

Dali je to uzaludno? - Vrijeme će pokazati!

Iza svake kiše dolazi sunce!

Jedmo će i nama svanuti...

__________________
Walter

Datum: Jun 5, 2005
Permalink   

Postovani druze Zagorec,
nebih se sasvim slozio sa tvojom konstatacijom da je 50 godina pocelo odpustanje radi industrijalizacije.
Mogu ti reci da sam ja sedamdesetih godina radio u nasoj jugoslaviji i bilo je dosta dobro.Svi oni koji su hteli da rade su imali posao.Sigurno je bilo tu i tamo otpustanja ali sigurno ne u toj meri da bi to opteretilo celu druzavu i njen sistem.

Licno sam ucestvovao u komisiji za obradu materijala za nargradjivanje prema radu.Interesantno je bilo primetiti da je za svakog radnika u proizvodnji mogao da se nadje keficijenat za osnovu plate i nacela za nagradjivanje prema radu,dok je veoma tesko bilo naci osnovu nagradjivanja prema radu za one radnike koji su bili zaposleni u biroina,zasto?
Zato, sto jedna vrana nekopa ooci drugoj vrani.

Svest nase radnicke klase a posebno svest rukovodece radnike klase nije shvatao koja demokratska sretsva drzi u rukama.

Pracovek je jos uvek preblizu naseg ponasanje,licno bogacenje,zelja za nevaznim stvarima,luksuz-odvajanje od drugih,dokaz moci-auto,simbol licnog napredka,to je ono sto odlikuje kapitalistu,a izgleda da je u vecini nas taj deo jaci od inteligencije i razuma.

Zasto neko mora da dize krov na kuci za deset centimetara, samo zato sto je susjedova kuca vislja za deset centimetara?

Koji je to nivo razmisljanja?

Uciti,uciti,uciti,to je jedini nacin da se postigna napredak.

Tu se stvara jedan mali problem,pitanje je ko,te uci i kako te uci, taj sto te uci?

Koju prespektivu ima nasa buducnost,kada se izopacuje nasa istorija i to na svim stranama,kako da mladji narastaji saznaju pravu istinu?

Gde da se obrate i dali ce oni zeleti uopste da saznaju pravu istinu,kad je ovo
sto im se servira kao istina jednostavnije prihvatiti,pa idemo dalje.

Dokle,do sledecag rata?

Na jednom hravtskom forumu mi je jedan mladic postavio pitanje." pa hocs li ti time reci, da su svi oni koji su dali zivote za osamostaljenje hravtske republike to ucinili uzaludno,da majke koje placu za svojim sinovima uzaludo placu?

Sta bi im ti druze Zagorec odgovorio na to pitanje?

Moje misli su bile jasne,ali posto sam znao koju bi reakciju izazvao moj odgovor sam se povukao sa tog foruma i nisam odgovorio na to pitanje.

Trnovit je nas put,i ima se utisak da su neprijatelji bratstva i jedinstva svoj domaci zadatak izvrsili veoma dobro,na njihovj strani je moc tame i kapitalista,
na nasoj strani je svest,inteligencija,pravda i vera u bolje sutra.

Bitku smo izgubili ali ne i rat.

Nastavak sledi...........

Walter.

__________________
Zagorac

Datum: Jun 4, 2005
Permalink   

Pozdrav,

Druže Walter sve si dobro naveo i slažem se sa tobom.

No ima jedan problem, vremena su bila drugačija i na jedno radno mjesto došlo je više ljudi.
Jugoslavija je 50-ih ušla u indrustralizaciju i bilo je mnogo radnih mjesta koja su se otvarala. svi znamo da ništa nije vječno pa tako ni to. Sve se počinje automatizirati i ljudi postepeno gube posao u tom sektoru.

Rat na našim prostorima samo je dodatno zakomplicirao stvar i privatizacija koja je bila prepuna prijevarama.

Osnova kapitalizma je zakon ponude i potražnje. Dok u socijalizmu državni vrh upravlja privredom u kapitalizme se ljudi moraju boriti za komad kruha.

Nemoj misliti da sam ja protiv Jugoslavije, upravo suprotno!

Onaj spori proces koji je ubrzao rat u normalnim uvjetima bio bi prihvatljiviji za sve nas. No nije sve tako crno.

Jugoslavija je bila poželjna zemlja koja je imala ugled u svijetu. Tito na čelu Jugoslavije je bio glavni osvivač nesvrstanih.

Zemlja se gradila i izgrađivala uz pomoč mladih i starih naročito uz pomoč omladine na radnim akcijama.

To je samo jedan mali dio onog dobrog a svi znamo da tu nije kraj.

Zagorac




__________________
Valter

Datum: Jun 4, 2005
Permalink   

Mislim da je neophodno istaci zasto mi zelimo da se nase republike vrate na pravi put.
Licno zelim istaci da ja nisam nikakav fanatic komunist ili fanatic Titoist.Na osnovu zivotnog iskustva,uslova u kojima sam ziveo do sada u SFRJ kao i u raznim zapadnim zemljama te imao mogucnost usporedjivati sistem rada u firmama, mi moja pamet,takva kakva je kaze, da nema boljeg sistema na ovoj zemaljskoj kugli od onoga koji je bio u SFRJ.
U centru paznje drustva je bio uvek gradjanin,radnik.
Interesi su bili usmereni ka gradjanima u svim sferama.
Razne povlastice putem Sindikata,odmaralista, mogucnosti za dobijanje drzavnog stana itd.
Ravnopravnost polova,koja mora se priznati u mnogim zemljama ni dan danas nije postignuta.
Radnicko samoupravljanje,jedan od stubova sistema u SFRJ.

Ovo su samo neki mali detalji, koji govore u prilog sistemu u SFRJ.

Zelim u ovom momentu naglasiti da se nesme zaboraviti u kakvom drustvenom odnosu je Jugoslavija bila pred drugi svt,rat,ko je vodio narod za vreme drugog sv.rata,kako je izgledala na zavrsetku drugog svt,rata a kako je bila razvijena 1980god.
Sigurno ce jos neko od ucesnika u diskusiji dodati svoje misljenje i iskustva na ovu temu.
Otvoricu i temu sta nije bilo dobro u SFRJ,kako bi se mogo odvojiti jedno od drugoga,ja nikada nisam tvrdio da je u SFRJ bilo sve idealno,nadjite mi jednu zemlju koja ima idealan sistem,samo je pitanje kako vecina gradjana jedne zemlje zivi i kako se oseca u svojoj domovini?
A mi smo se lepo osecali, inace se nebi sve ove diskusije vodile,zar ne.
Valter

__________________
Strana 1 od 1  sorted by
 
Brzi odgovor

Ulogujte se da bi poslali brzi odgovor.

Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard